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Ich bin seit 7 Monaten bei Degiro.
Insgesamt ziehe ich eine eher gemischte Bilanz.
Die Preise sind im Vergleich zu dem, was wir in der Schweiz kennen, sicherlich recht günstig, aber viel teurer als bei IB.
Die von vornherein intuitive Schnittstelle verbirgt einige merkwürdige Einschränkungen in Bezug auf bestimmte Aufträge, die man aufgeben möchte (z. B. die Unmöglichkeit, Marktaufträge für bestimmte Werte festzulegen). Natürlich nichts Ernstes, wir können das Problem leicht umgehen, aber es macht die Sache nur noch komplizierter.
Noch ärgerlicher ist dagegen, dass bestimmte Bestellungen seltsamerweise ohne Angabe von Gründen und ohne Vorwarnung storniert werden. Ich habe zum Beispiel kürzlich eine fortlaufende Limit-Order (entspricht einer GTC – gültig bis zum Widerruf) aufgegeben. Die Anordnung wurde ohne Angabe von Gründen nicht erteilt. Da es normalerweise immer aktiv (kontinuierlich) war, wollte ich es abbrechen, um eine Bestellung bei IB aufgeben zu können, aber das war unmöglich. Ich habe den Kundendienst kontaktiert, der mir mitgeteilt hat, dass ich die Bestellung storniert habe... Was nicht der Fall ist.
Kurz gesagt, ich bin trotzdem ein wenig enttäuscht, nach all den guten Dingen, die ich im Internet darüber gehört habe. Man muss sagen, dass IB die Messlatte sehr hoch legt und wir von der Konkurrenz nur enttäuscht sein können.
Allerdings behalte ich DG für einige wenige Positionen bei, zum Beispiel ETFs oder Wertpapiere, die nicht zu exotisch und ausreichend liquide sind, zum Zwecke der Diversifikation.
Willkommen, Orion
Vielen Dank für Ihren Beitrag und Ihr Kompliment für die Website und die Arbeit.
Kein Problem mit Ihrer Frage, Sie müssen irgendwo anfangen. Wir waren alle dort.
Wie ich in „Die Determinanten des Reichtums“ darlege, sollten komplexere Strategien, die unter anderem auf Aktien basieren, eher für Kapital reserviert werden, das bereits recht gut ausgestattet ist, in der Größenordnung von 50.000. Aus Gründen der Diversifizierung und der Transaktionskosten ist es im Folgenden besser, bei einem oder mehreren ETFs zu bleiben.
Davon abgesehen verstehe ich vollkommen, dass Sie vielleicht ungeduldig sind. Ich war auch dort. Nichts hindert Sie daran, aus Spaß ein paar Aktien zu kaufen. Wenn Sie dies wünschen, empfehle ich Ihnen, sich an einen günstigen Broker wie IB oder DG zu wenden. Und natürlich behalten Sie Ihre ETFs als Portfoliofonds.
Hallo Toto
Willkommen bei Ihnen. Das entsprechende Wallet finden Sie einfach im Menü unter „Wallet“. Ansonsten klicken Sie hier: https://www.dividendes.ch/allocation-dactifs/
Das Wallet ist Premium-Mitgliedern vorbehalten (bezahlter Teil, aber wie Sie sagen, für einen symbolischen Preis).
Schöner Tag
Ah Mystik, du verirrst dich nicht;
Nun, es ist immer ein bisschen Konkurrenz, aber ehrlich gesagt sehen alle diese Apps allmählich gleich aus. Zwischen den traditionellen Banken, denen der Neobanken und jetzt den Joint Ventures haben wir eine gute Wahl, und das ist eine sehr gute Sache, aber ich sehe kein wirkliches Interesse daran, das eine oder das andere zu haben.
Die zentrale Frage ist offensichtlich die der Preise. Wie du sagst, Bruder, aus dieser Sicht ist Yuh für große Beträge immer noch ziemlich teuer. Dies ist nicht wirklich überraschend, da sie offenbar auf „kleine junge Leute“ abzielen, ähnlich wie Neon (das nicht die Möglichkeit bietet, direkt zu investieren, aber Dienstleistungen von anderen verbundenen Startups anbietet). Ich habe vor kurzem bei ihnen ein Konto für mein kleines Unternehmen eröffnet. Während des Identifizierungsprozesses musste ich mir ein zweiminütiges Minivideo ansehen, in dem ein Mädchen, das meine Tochter hätte sein können, informell mit mir sprach und mir Fragen stellte. Das hat seinen Reiz, in Zeiten von Covid ist es immer gut, es zu haben 😉 Auf jeden Fall ist es eine Abwechslung zu den seriösen Bankern mit Anzug und Krawatte der damaligen Zeit, die teuer waren und keinen Mehrwert brachten.
Wir müssen auch sehen, was FlowBank wert ist: https://www.dividendes.ch/forum-2/topic/flowbank/#post-410791
Ich habe zu diesem Thema eigentlich keine Rückmeldung erhalten, abgesehen von dem, was ich bereits im Beitrag zu den Preisen erwähnt habe.
Kurz gesagt, Sie müssen Ihre Wahl treffen und investieren. Ich bleibe vorerst bei IB und DG, mit ein wenig Postfinance für die B&H. Corner hätte mich interessiert, nur schade, dass es auf dem japanischen Markt nur sehr wenige Wertpapiere gibt, die handelbar sind.
Es beweist auch einmal mehr, dass es weniger auf das Einkommen als auf die Ausgaben ankommt, reich zu werden (oder ärmer zu werden).
Sehr interessant. Ich habe einige Kapitel übersprungen, weil es wirklich lang ist.
Aber ich habe Wirtschaftsgeschichte und Makroökonomie schon immer geliebt, und das ist es, wonach wir suchen.
Ich wusste es nicht. Das Angebot sieht auf dem Papier nicht schlecht aus. Es gibt sogar scheinbar japanische Wertpapiere (Vorsicht, ich bin vorsichtig, denn einige Broker wie Cornertrader werben für japanische Wertpapiere und es gibt tatsächlich nur große Börsenwerte …).
Allerdings werben sie mit den niedrigsten Preisen auf dem Markt. Dies trifft möglicherweise auf Schweizer Vermittler zu. Doch im Vergleich zu Brokern wie DEGIRO oder insbesondere Interactive Brokers sind sie deutlich teurer, egal ob für Schweizer oder ausländische Aktien. Die Höhe der Provisionen für japanische Wertpapiere ist sogar geradezu unerschwinglich.
Kurz gesagt: Ein wenig Konkurrenz, insbesondere in der Schweiz, ist immer gut. Wir müssen das Feedback der Benutzer sehen. In der Zwischenzeit bleibe ich aus meiner Sicht bei denen, die sich bewährt haben (und sowieso günstiger sind).
Das Gleiche gilt für mich. Ich werde mich abmelden und neu anmelden 😉
Nun ja, das würde mich etwas an Titelübertragungsgebühren kosten! 🙂
Sie hatten damals ein ähnliches Angebot (sie nahmen 500,- Wertpapiertransfergebühren mit nach Hause)
Seien Sie vorsichtig, ich glaube, es herrscht ein wenig Verwirrung:
500 CHF Handelsguthaben sind riesig.
Dividende spricht von einem Kredit von 90 CHF
Ok, also die 6 ETFs für einen Anteil von 50.000 CHF über mehrere Monate verteilt? Ich sehe, dass das Ziel 49% des Wallets ist, aber zunächst einmal ist es also 100%.
Lesen Sie mein Buch sorgfältig durch. Es gibt verschiedene Arten von ETF-Portfolios. Einige sind Buy&Hold und das bestimmende Portfolio ist vom TAA-Typ (adaptive – taktische Vermögensallokation). Das von Ihnen erwähnte Ziel ist nur ein Beispiel zu einem bestimmten Zeitpunkt X in der Arbeit. Es variiert im Laufe der Zeit. Um die aktuelle Zuteilung und Gewichtung zu erfahren, benötigen Sie einen Mitgliederzugang Prämie. Die erwähnten 49% repräsentieren auch nur den Aktienanteil, nicht das gesamte Portfolio, das offensichtlich 100% ist. Was die Verteilung über mehrere Monate angeht: Wenn man mit dem bestimmenden Portfolio fortfährt, muss man sich die Frage nicht mehr stellen. Sie geben einen ETF ein, indem Sie meine Bewegungen verfolgen, wenn es eine monatliche Änderung gibt. Es wird also sowieso nach und nach passieren. Sehen Sie sich hier die Wallet-Anleitung an: https://www.dividendes.ch/2020/12/portefeuille-determinant-acheter-bitcoin/
Wie viel Prozent der 50.000 pro ETF soll ich einsetzen, denn 50.000 CHF dividiert durch 6 = 8333 pro ETF?
Alle Gewichtungen werden im Portfolio ausgewiesen. Wie bereits erwähnt, variieren sie im Laufe der Zeit.
Natürlich müssen Sie sich nicht an das maßgebliche Portfolio halten. Ich dränge Sie nicht zum Konsum 🙂 In meinem Buch finden Sie viele weitere Beispiele für Portfolios, auch Buy&Hold-Portfolios. Dort solltest du dein Glück finden. Für jeden Geschmack und jedes Ziel ist etwas dabei.
Wenn Sie detailliertere Fragen zu diesen Portfolios oder Elementen meines Buches stellen möchten, empfehle ich Ihnen, ein neues Thema im für Mitglieder reservierten Bereich zu erstellen (ich habe den Zugang für Sie geöffnet). DANKE.
Ich habe vergessen, wann Sie Bestellungen aufgeben, also geben Sie die Bestellung zum „Marktpreis“ auf?
Es kommt darauf an. Bei sehr liquiden Wertpapieren kümmere ich mich nicht darum und erteile eine Marktorder. Ich verwende Limit-Orders nur für illiquide Wertpapiere.
Zögern Sie nicht, meine Arbeit immer wieder zu lesen, denn sie ist sehr umfangreich. Stöbern Sie auch im Blog und im Forum (insbesondere im Mitgliederbereich).
Wenn Sie aufgrund der Beträge mit dem bestimmenden Portfolio beginnen möchten, nur bei Postfinance, empfehle ich Ihnen, die Variante nur auf Basis von ETFs zu verfolgen (zum „Durchschnittskapital“ vgl. https://www.dividendes.ch/2020/12/portefeuille-determinant-acheter-bitcoin/)
Dadurch erhalten Sie maximal 6 gut diversifizierte ETF-Positionen und es fallen nur wenige Transaktionen an, was Ihre Kosten begrenzt.
Dies ermöglicht Ihnen auch, sich schrittweise mit dem Aktienmarkt vertraut zu machen und dann zu einer gemischten ETF-/Aktienstrategie überzugehen.
Hallo Caribou
Ich lasse es von Dividende ausfüllen, aber PF eröffnet automatisch Fremdwährungskonten für Sie. Von welchen Gebühren sprechen Sie, wenn Geld auf das Konto eingezahlt wird? Ich habe zu Hause keine Gebühren bemerkt. Es gibt keine Vanguard-ETFs. Für diese ETFs müssen Sie sich beispielsweise an IB wenden. Aber bei PF finden Sie beispielsweise ETFs von UBS oder iShares.
PF bietet ein „smartes“ Paket für 5,- pro Monat an. Wenn Sie ein Vermögen von mehr als 25.000 bei sich haben, wird es kostenlos.
Für die Häufigkeit der Käufe gibt es keine Regel, denn sie hängt von den Vermögenswerten ab, die Sie investieren müssen, dem Geldeingang, den Transaktionsbeträgen und der Marktbewertung. Ich würde sagen, sie sollten einen Abstand von mindestens drei Monaten haben. Also eine Kaufhäufigkeit zwischen 2 und 4 Mal pro Jahr.
Empfehlen Sie mir Immobilien-ETFs oder welche Anteile würden Sie empfehlen, wenn ich ein ETF-Portfolio mit 50.000 CHF erstellen müsste?
Ich wiederhole mich, aber lies mein Buch. Sie finden zahlreiche Vorschläge für Aktienportfolios und/oder ETFs, die Sie nach Ihren Kriterien auswählen können.
Ein Immobilien-ETF ist ohnehin ein sehr guter Ausgangspunkt.
Hallo Caribou,
1) Mit „Kauf nicht in großen Mengen“ meine ich, dass Sie nicht alle Ihre ETFs/Aktien auf einmal kaufen (Ihr gesamtes Bargeld). Staffeln Sie Einkäufe, eine Position nach der anderen. Der Markt ist derzeit sehr hoch. Du hast Zeit. Beginnen Sie damit, sich weiterzubilden, kaufen Sie einen ETF, warten Sie mehrere Wochen oder sogar Monate und kaufen Sie dann einen anderen ETF. Zunächst einmal ist es nicht schlecht. Wenn Sie sich bereit fühlen, handeln Sie.
2) Zu diesem Punkt überlasse ich Divinde die Antwort, das ist seine Spezialität. Grundsätzlich sollten Sie die Informationen im Brief an die Aktionäre finden, aber es gibt vielleicht einen einfacheren Weg, als sie alle durchzugehen.
3) ausführliche Antwort zu diesem Punkt in meinem Buch. Vermeiden Sie auf jeden Fall, wie bereits gesagt, hohe Dividenden, sowohl aus finanzieller als auch aus steuerlicher Sicht.
4) Es hängt einfach von Ihrem Anlagestil und der Zeit ab, die Sie dafür aufwenden können. Wenn Sie sich überhaupt nicht darum kümmern möchten, bleiben Sie bei ETFs in B&H und müssen nichts tun (aber das wirft andere Probleme auf, die ich hier nicht besprechen werde; weitere Informationen finden Sie in meinem Buch). Bei Buy & Hold-Aktien ist eine Prüfung des Jahresabschlusses ausreichend. Dazu müssen Sie natürlich wissen, wie man sie liest (beginnen Sie mit der Lektüre von Grahams Intelligent Investor, das ist ein guter Anfang. Es gibt auch Security Analysis, aber das ist für ein viel fortgeschritteneres Niveau). Diese Werke finden Sie hier: https://www.dividendes.ch/lectures/). Anschließend können Sie auch etwas aktiver sein, über ein Asset-Allocation-Portfolio, wie ich es im Premium-Teil anbiete. Da ich die Arbeit für Sie erledige, nimmt sie nur sehr wenig Zeit in Anspruch. Aber Sie haben nicht das Vergnügen, es selbst zu tun :)
Zu Ihrer letzten Bemerkung. Ich habe keine Erfahrung mit Crowdfunding, aber es reizt mich überhaupt nicht. Vergessen Sie nicht, dass der Aktienmarkt eine durchschnittliche jährliche Nominalrendite von 10% bietet, in Wirklichkeit also 7%. Siehe unter den Lesungen das Nachschlagewerk von J. Siegel, „Langfristig in Aktien investieren“. Es ist ein ausgezeichnetes Buch. Es stimmt jedoch, dass das aktuelle Potenzial für zukünftige Bewertungen angesichts der Höhe des Marktes recht gering ist. Deshalb müssen Sie Ihre Einkäufe zeitlich gestaffelt... und günstig einkaufen (auch wenn es schwierig geworden ist).
Neben der Größe Ihres Portfolios (50.000) liegt es auf der Hand, dass Sie nicht so viele Positionen direkt anvisieren sollten. Dies würde die Leitungen zu klein machen und Sie bei Transaktionen viel kosten. Deshalb müssen wir, wie Dividende sagte, schrittweise in den Markt einsteigen, zumal dieser derzeit sehr teuer ist. Sie könnten ETFs auf etwa die Hälfte des Portfolios mischen und sich auf der anderen Hälfte Aktien gönnen. Aufgrund der Diversifizierung kann die Grundinvestition bei einem ETF höher ausfallen als bei einer Aktie. Wir könnten uns etwas in der Größenordnung von 10.000 für einen ETF und 5.000 für eine Position in den Aktien eines Unternehmens vorstellen. Dabei handelt es sich um eine Größenordnung, die je nach Ihrem Geschmack und Ihrer Risikobereitschaft angepasst werden muss.
Aber noch einmal: Kaufen Sie nicht auf einmal, sondern nach und nach.
