Vender antes do dividendo e recomprar depois?

[Místico]

Bom dia,

Je suis en train de réfléchir si mon idée peut être bonne.

L’action X sera Ex-Dividende le 01.05 (par exemple), l’assemblée ayant lieu le 28 avril. Afin d’économiser en impôts, j’avais pensé vendre le 27 avril pour racheter 1er mai le même nombre d’actions. Je précise que le dividende est supérieur à 3% et qu’il ne provient pas des fonds-propre.

De ce fait, je fais un bénéfice sans forcément déclarer aux impôts 🙂

Est-ce que mon idée a du sens? Les frais de courtage me sont connus et ils sont dérisoire par rapport au montant en actions que j’ai. Qu’en pensez-vous?

[Jerônimo]

Rigolo. C’est la stratégie inverse à la chasse aux dividendes, qui elle est un non sens d’un point vue fiscal. D’autant qu’il est impossible de faire de gain ainsi puisque le dividende est déjà compris dans le cours.
Ton idée est intéressante, en particulier en Suisse où seuls les gains en revenus sont taxés. Elle heurte un peu les valeurs d’investissement à long terme qu’on suit ici, mais d’un autre côté tu rachètes juste derrière donc quelque part tu restes sur la position.
Si tu es chez un broker comme Interactive Brokers avec des frais dérisoires ça vaut donc peut être la peine. Par contre c’est bien sûr contreproductif si t’es chez des intermédiaires comme Postfinance.
Et puis il ne faut pas avoir un trop gros portefeuille car suivre les dates ex de plusieurs dizaines de positions qui paient des dividendes chaque 3 mois ca peut vite devenir tordu! Sans compter qu’il risque d’y avoir de nombreux justificatifs et explications à donner au fisc.
Bref je suis quand même curieux que tu nous partages tes expériences sur le sujet si tu décides de t’y aventurer😉

[Místico]

Então, vou dar alguns números mais detalhados sobre essa ideia. É claro que, para funcionar, precisa ser uma ação com altos dividendos.

Tomo o exemplo de duas grandes ações pagadoras de dividendos na Alemanha: Allianz e Munich Re, cada uma pagando um dividendo por ano.

Dividendo da Allianz: € 7,60 (4,6%)
Dividendo da Munich Re: € 8,60 (4,8%)

No pagamento de dividendos, há retenção na fonte alemã que equivale a 26.375 %

Este imposto pode estar sujeito a um pedido de reembolso parcial (uma parte permanece com o Estado alemão). O Estado alemão deduz 15% do dividendo após o reembolso do imposto.

Resultado: por ação, recebo € 6,46 e € 7,31, respectivamente. Portanto, por ação, perco € 1,14 + € 1,29 de dividendos. No entanto, aos olhos das autoridades fiscais suíças, sou tributado sobre o valor total.

Com apenas 100 ações da Munich Re, você pode "recuperar" € 129 isentos de impostos! As únicas taxas são as de compra e venda.

Sei que muitas pessoas aqui estão de olho em ações americanas. A menos que eu esteja enganado, os dividendos americanos não estão sujeitos à retenção de imposto de renda na fonte, o que é uma vantagem.

[Jerônimo]

Si si c’est soumis. Fais toi pas de souci pour les américains, ils nous oublient pas non plus.
Cette approche est intéressante. Mais comme mentionné ça demande pas mal de job. Là dans ton cas on parle d’un dividende par an donc ça va.
J’ai néanmoins une question existentielle : pourquoi acheter des actions payeuses de dividendes si c’est pour ne pas les toucher ?
Car au final c’est bien ça la question. Si tu veux éviter à tout prix le problème fiscal, et que c’est ton souci premier, pourquoi ne pas acheter des actions de croissance qui ne paient pas de distributions, voire même pourquoi ne pas faire de trading?
Personnellement j’apprécie de recevoir ces monnaies sonnantes et trébuchantes, même si une petite partie finit dans les mains du fisc.

[Místico]

Por que comprar ações que pagam dividendos se você não quer recebê-los? Simplesmente porque o dividendo é "pago" pela compra das ações ex-dividendos.

Minha estratégia são dividendos porque, mesmo que caia, recebemos o dinheiro 🙂 Todo o meu portfólio de ações está em ações com altos dividendos.

[Jerônimo]

Oui, mais dans une optique de devenir rentier, le dividende, il faut le toucher. Bon tu me diras que peux racheter en déduisant ce que tu dois toucher. Ok. Sur le fond ça tient la route. Je me dis juste que c’est un peu lourd à gérer pour les gros portefeuilles avec des dividendes trimestriels.

Hauts dividendes ? Vraiment ? Ou plutôt des dividendes moyens et croissants ?

[Autor]

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