[PlutosNX]

Oi,

Espero não chegar tarde demais, mas aqui fica minha pequena contribuição a respeito do seu pedido.

Para mim já existe uma contradição entre querer usar ETFs e investir com baixo risco.
Em todos os casos, serão ações e ações da empresa que você comprará indiretamente. Portanto, haverá quedas e volatilidade.
Existem vários tipos de ETFs, gerais, setoriais, replicações de índices, etc. e ETFs com produtos físicos, outros utilizando produtos sintéticos. Você já precisa entender todas essas diferenças.
De longe não sou um especialista, também estou aprendendo e tentando entender como me proteger melhor comprando ações individualmente.

Caso contrário, pelo que entendi, você também está na Suíça. Uma maneira simples é usar o seu terceiro pilar para construí-lo e colocá-lo no lugar. Existe o FinTech VIAC (viac.ch) que permite usar ETFs para fazer investimentos e se você fizer um pagamento todo mês você faz o que chamamos de investimento programado (DCA).

Informe-se também sobre a tributação, o que é tributável ou não para melhor escolher os seus produtos de investimento.

Espero também ter conseguido fornecer algumas informações adicionais.
Xavier

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

!!!ATENÇÃO!!! Já que não consigo editar minha postagem anterior.

A mensagem anterior contém erros nos cálculos, pois o YAHOO dá os valores em milhares e eu os considerei como dezenas!!! O MSN, aliás, dá em milhões.

O preço para reservar está OK em 0,9.

O EPS com um valor de 223 JPY é baixo, mas pode estar correto na minha opinião.

Meu valor de mercado vale 6,8 bilhões, o que representa quase metade do valor de mercado. Como interpreto isso? A ação está supervalorizada?

Preço/Vendas em 0,54, o que é mais correto e com Vendas por Ação de 4585JPY.

Desculpe pelos valores incorretos acima. Procurei no Yahoo onde estava o coeficiente, mas não o encontrei, então presumi que fosse "bruto".

Boa noite,
Xavier

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Concordamos que o valor do EPS será muito pequeno (Otec 2019 EPS = 0,22) e que devemos comparar seu aumento/diminuição percentual para cada ano?

Ainda tenho algumas questões básicas de interpretação com alguns dos resultados. Os valores são para a Otec e para o ano de 2019.

Tenho um fator de 100 de diferença entre o preço e o valor da reserva.
Preço sobre o valor contábil = Último fechamento / (Patrimônio líquido total / Ações em circulação) = 2.465 / (14.108.354 / 5,2 milhões) = 908 e eu deveria ter um valor de 0,9, certo?
Você vê um grande erro?

Como calcular corretamente o lucro por ação?

Patrimônio líquido total / Ações em circulação
OU
(Lucro Líquido – Dividendos) / Ações em Circulação

Como o dividendo é tão baixo em comparação com o valor do Lucro Líquido, não vejo sentido em subtraí-lo. Devemos usar o valor do dividendo multiplicado pelo número de ações?

Discutimos o Valor Empresarial e como calculá-lo, mas os resultados obtidos me parecem estranhos.

Aqui vai um lembrete EV=MC+Dívida Total−C
MC: 12,8 bilhões de ienes
Dívida de curto prazo: 1.039,8 milhões de ienes
Dívida de longo prazo: 36,99 milhões de JPY
Dinheiro: 7.000,9 milhões de ienes

EV = 12,8 bilhões de ienes, portanto, se ignorarmos as pequenas variações (500 milhões), temos o mesmo valor que o MC. Isso significa que a empresa está avaliada corretamente?

Seria melhor usar os valores mais recentes em vez do ano fiscal encerrado em março de 2019?

Uma última pergunta para garantir que você não cometa um grande erro ao calcular o Preço sobre Vendas.
Preço sobre vendas = Último preço da ação / (Receita total / Ações em circulação), isso está correto?

No entanto, para Otec, obtive um valor de 537,5, o que me parece errado. Você tem alguma explicação? (para Vendas por Ação, obtive 4,6)

Tenha um bom final de dia e boas festas também.
Xavier

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Obrigado pela sua resposta.

OK para o valor do LPA (se for Lucro por Ação) e deve ser comparado ao Lucro Líquido disponível para acionistas ordinários. Este também é o crescimento dos lucros definido por B. Graham?

Mas se eu quiser ver apenas a estabilidade dos lucros (como defende B. Graham), qual é o valor mais correto a ser usado em comparação aos citados anteriormente?
– Lucro Bruto
– Lucro ou prejuízo operacional
– Lucro líquido / Lucro líquido
– Lucro líquido disponível para acionistas ordinários
– EBITDA

O EBIT (EBIT: Lucro Antes de Juros e Impostos) pode ser calculado com "Lucro Líquido + Juros + Impostos", que corresponde ao valor de "Lucro Antes de Impostos + Despesa de Juros" no Yahoo, parece-me, meu raciocínio está correto?

Estou tentando entender o básico, mas infelizmente não encontrei nenhum trabalho que me permita vincular esses conceitos aos nomes fornecidos nas demonstrações financeiras do Yahoo/MSN.

Boa noite e obrigado novamente pela sua ajuda Jérôme,
Xavier

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Desculpe pedir sua ajuda novamente, mas tenho uma dúvida sobre o seguinte ponto.

Ao falar sobre lucro (e estabilidade ou crescimento dos resultados), qual valor deve ser usado? Não encontrei nenhum comentário sobre nossas discussões anteriores.
Tenho essas 5 possibilidades em Renda:

– Lucro Bruto
– Lucro ou prejuízo operacional
– Lucro líquido / Lucro líquido
– Lucro líquido disponível para acionistas ordinários
– EBITDA

No meu entendimento, você deve usar o "Lucro Líquido disponível para acionistas ordinários", porque é isso que realmente pode ser usado para acionistas, ou o EBITDA, que representa a "saúde da empresa".

Você teria uma luz para me guiar?

Bom dia,
Xavier

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Obrigado pelo esclarecimento. Finalmente entendi essa renda total no Yahoo... outra pêra tentando se passar por maçã!

Bom dia,
Xavier

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Em relação à "dívida de curto prazo" (ou notas promissórias a pagar), o Yahoo parece não fornecer esse valor. Você tem todas essas informações sobre o FT?

Ambas as "Receitas Totais" estão no Yahoo. Tentei adicionar imagens a este post para torná-lo mais visual, mas não consegui.

Esses dois valores são encontrados no Yahoo (em inglês)

1) Finanças->Demonstração de Resultados->Detalhamento->Receita Total
2) Finanças->Balanço->Detalhamento->Passivo e Patrimônio Líquido->Passivo->Passivo Circulante->Receita Total

Espero que você ainda consiga localizá-los facilmente.

Tento aplicar, mas infelizmente, como não há (quase?) nada com um valor correto, prefiro continuar pesquisando e teorizando. Se eu tivesse que me limitar a alguns elementos factuais que entendo em uma análise fundamentalista, ela corre o risco de tender a 0...

Tentarei me concentrar no que você escreveu, encontre títulos baratos.
Quais índices você recomenda para começar? Eu diria o PER, o índice de liquidez corrente e o índice de payout.
Ainda não pesquisei o FCF em profundidade, mas ele pode variar bastante de ano para ano. O ponto principal é que ele é sempre positivo, ou deveria ser comparado à dívida?

Qual serviço premium você recomenda entre FT, Yahoo, etc.? Concordo com você, o que realmente me falta é prática. Por enquanto, me limitei a ETFs e fundos de gestão ativa. Até agora, confiei nos meus colegas de gestão de patrimônio, mas ninguém dura para sempre, e não poderei mais acessar esse tipo de fundo. É por isso que estou realmente interessado em entender o assunto com mais detalhes e me aprofundar nele para poder administrar meus ativos de forma independente.

Obrigado por todos os seus conselhos e pelo que você já me deu.

Bom dia,
Xavier

PS: Só tenho uma observação, pois li que você não se interessa por criptomoedas e suas esferas. Todos veem o preço e o valor especulativo, mas conseguem entender a tecnologia, o que ela traz e a revolução que podemos prever (pense na internet entre 1995 e 2000).
Li que nos anos 2000 você também era um fervoroso "rebelde" anti-OURO, mas que desde então você diluiu seu vinho e revisou seu julgamento. Descubra mais sobre a "tokenização" de ativos (Security Token). Imagine não depender mais de um banco para armazenar suas ações, mas ser o único dono de seus investimentos.

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Se eu interpretar apenas "dívida de curto prazo" e, de acordo com a Investopedia, são "passivos circulantes" no balanço patrimonial.

Isso me chamou a atenção para algo que ainda não consigo entender direito, então estou misturando maçãs e peras...
Isso se refere à "Receita Total", esse termo é dado em dois lugares, uma vez no "Balanço Patrimonial" em "Passivo e Patrimônio Líquido -> Passivo -> Passivo Circulante" e na "Demonstração do Resultado".
Acho que consigo entender o que está nos resultados como volume de negócios, mas no passivo, não vejo a que corresponde e não consigo encontrar uma explicação. Você tem um link, outra referência (livro) ou uma explicação simples?

Em relação à proporção, não entendi quando você disse que deveríamos considerar a metade se usarmos "dívida total / patrimônio líquido total" e não "passivo total / patrimônio líquido total". Se entendi corretamente, seria "passivo total / patrimônio líquido total <= 2" e "dívida total / patrimônio líquido total <= 1" (ou a metade corresponde a 0,5?).
Desculpe, isso é mais uma discussão matemática e meu professor não tinha cabelos brancos... ele era careca 😛 .

Li que é preciso ter cuidado dependendo do setor que você está analisando. Mas ainda não tenho experiência para saber.

O valor empresarial (VE) não é fornecido no Yahoo e no MSN, então acho que deveríamos pegar a definição da investopedia

EV = MC + Dívida Total − C

MC=Capitalização de mercado: é o número de ações em circulação multiplicado pelo valor atual da ação
Dívida total=soma “dívida de curto prazo” e “dívida de longo prazo”, posso utilizar o mesmo valor do “passivo circulante”?
C=Caixa e equivalentes de caixa; isso corresponde apenas ao "Dinheiro Total" fornecido no "Balanço Patrimonial" ou há um valor mais explícito a ser usado?

Parece-me que quanto mais leio, mais perguntas faço e mais tento entender, menos sentido tudo isso faz... Suspeito que leve vários anos para conseguir entender as sutilezas, mas devo admitir que acho que não estou atacando minha abordagem do ângulo certo para aprender como investir em ações diretamente e não seguir um rastreador.
Se você também tiver algum conselho ou comentário sobre sua experiência, estou todo ouvidos.

Boa noite,
Xavier

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Estou tentando avançar com meu diagrama e mapeamento de investimento em valor e dividendos crescentes, mas alguns detalhes ainda estão um pouco confusos.

Eu tinha lido que uma empresa não deveria ter uma dívida máxima superior a duas vezes o seu patrimônio.

Dívida máxima = 2 * patrimônio líquido

Mas tenho dúvidas quanto ao entendimento do endividamento máximo.
Na sua opinião, é apenas a dívida de longo prazo ou o passivo total ou apenas o passivo de longo prazo (no Yahoo Total do passivo não circulante)?

Li também que a luz no fim do túnel da independência financeira está cada vez mais brilhante, estou feliz por você!

Bom dia,
Xavier

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Preciso entender melhor as diferenças entre os valores do demonstrativo de Saldo e da tabela de Fluxo de Caixa.

Quanto aos cálculos e aos jogos de palavras, você tem razão. Mas quantos erros resultam de uma interpretação falsa... Por outro lado, não entendi porque você diz que a “fórmula é falsa” e o resultado correto para calcular o Fluxo de Caixa Livre? (é apenas isto: Fluxo de caixa livre = Fluxo de caixa das atividades operacionais + Investimentos em imobilizado?)
O Yahoo dá o valor diretamente, isso mesmo, mas é sempre melhor entender o que está por trás disso e também poder calculá-lo caso não seja mais dado.

Ok quanto ao número de ações (e isso deve ser válido em todos os casos), devemos sempre comparar com os valores do ano para o qual estamos fazendo os cálculos, se bem entendi. Só tenho um pequeno problema ao usar a média conforme discutido anteriormente. Terei que analisar a questão, mas isso é detalhe e não estou tão adiantado na minha pesquisa para poder selecionar boas empresas.

Tenha um bom final de dia,
Xavier

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Fluxo de caixa livre
Acredito que com um exemplo ficará mais simples e claro.
Empresa Otec Corporation (1736.T) ano 2019 – https://finance.yahoo.com/quote/1736.T/cash-flow?p=1736.T / https://finance.yahoo.com/quote/1736.T/balance-sheet?p=1736.T

Percebo que o meu problema vem de dois valores com quase a mesma designação no Yahoo, mas encontrados uma vez no Balanço e no segundo caso no Fluxo de caixa… e também da fórmula que você dá ao fazer a subtração despesas de capital . Se eu considerar uma despesa negativa no balanço, preciso somar.

Fluxo de caixa das atividades operacionais: 1.170.002 JPY
Imobilizado: 1.770.084 JPY (https://finance.yahoo.com/quote/1736.T/balance-sheet?p=1736.T)
Investimentos em imobilizado: -133.673 JPY (https://finance.yahoo.com/quote/1736.T/cash-flow?p=1736.T)

Aqui está o que eu usaria para calcular o FCF, certo?

Fluxo de caixa livre = Fluxo de caixa das atividades operacionais + Investimentos em imobilizado
1.170.002 + 133.673 = 1.036.329 ienes

Em relação ao aumento do número de ações, isso é um problema para a análise fundamental e de longo prazo da Otec Corporation que vocês fizeram ou as 500 mil novas ações são insignificantes (são quase 10%)?

Tentarei fazer um “diagrama” para conectar os diferentes pontos e me permitir dizer se uma ação seria interessante ou não.

Com certeza voltarei para pedir sua opinião, se isso não o incomoda.

Bom dia,
Xavier

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Obrigado pela sua resposta.
Percebo que misturei certas seções entre MSN – Yahoo e peguei os valores errados. Desculpe por isso!

Ainda tenho alguns pontos que me fazem duvidar de suas observações.

Fluxo de caixa livre
FÓRMULA: fluxo de caixa livre = fluxo de caixa operacional – despesas de capital

Exemplo para a Otec Corp, as despesas de capital são negativas, então tenho que realizar uma operação aritmética “padrão” ( – – = +) ou é em todos os casos uma subtração igual se o valor das despesas de capital for positivo ou negativo?

Concordamos que “Patrimônio Líquido Total” e “Patrimônio Total” são sinônimos?

Encontrei no Yahoo a quantidade de ações em circulação na página “Estatísticas” (valor 5,25M) e no MSN em “Resumo” (valor 5,7M). É estranho que no MSN em “Balanço” o valor de “Ações ordinárias em circulação” seja diferente. Talvez haja uma diferença entre os anos anteriores e o atual?

Você mencionou o EBITA, é um erro de digitação, eu acho? O Yahoo fornece o EBITDA (em Finanças -> Demonstração de Resultados) e a Receita Operacional do MSN (então EBIT, se bem entendi) em (Finanças -> Demonstração de Resultados). Isso permite que você tenha os dois valores, se necessário.

Lucro líquido antes de itens extras
Você usa o FT (com assinatura) para obter todas essas informações, correto?
Mas acho que posso ficar satisfeito por enquanto simplesmente com o valor do Lucro Moderado (lucro médio calculado com o “Lucro Líquido disponível aos acionistas ordinários” nos últimos 4-5 anos)

Bom dia,
Xavier

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Mas depois de reler sua resposta, tenho alguns pontos a esclarecer antes de aprofundar seus comentários.

Fluxo de caixa livre
Você mencionou “Fluxo de caixa livre”, consegui encontrar um valor no MSN, mas o Yahoo não informa diretamente. Um de seus artigos menciona “fluxo de caixa operacional menos despesas de capital”. O valor total do FC Operacional é dado no Yahoo por “Fluxo de Caixa Total das Atividades Operacionais”, mas não consigo entender as despesas de capital a que isto se refere.
Notei também uma grande diferença entre MSN e Yahooo no valor de “Netincome” (Yahoo – https://finance.yahoo.com/quote/1736.T/cash-flow?p=1736.T ) (MSN – https://www.msn.com/en-us/money/stockdetails/financials/tks-1736/fi-a9aslh ), você tem uma opinião sobre isso?

Preço para reservar
É o preço/valor patrimonial, então estamos falando do preço atual da ação ou devemos usar o Market CAP? O valor contábil eu acho que é o valor do “Ativo Circulante”?
O valor dado pelo Yahoo ou MSN é suficiente (é o MRQ, então você último trimestre) ou devemos pegar um período maior, ou mesmo uma média ou mesmo por ano e ver a evolução dele?
Li em um de seus artigos que você prefere usar “body book value”, qual valor você usa? Encontrei o valor "Imobilizado Líquido / Imobilizado Líquido" no MSN, mas acho que também precisamos considerar o estoque e outros ativos.

Preço para livro tangível
Aqui tenho mais dificuldade de encontrar a representação, mas acho necessário usar o valor do Ativo Intangível do Yahoo. Uma dúvida adicional em relação à quantidade de ações em circulação (Shares Outstanding), ou você pega o valor, pois entre Yhaoo e MSN há uma diferença de quase 500 mil! (Y: 5,25 milhões e MSN: 5,7 milhões)

EBIT/EBITDA
Você menciona essas duas abreviações em relação ao Crescimento de Resultados.
Um valor de EBITDA é dado no Yahoo, acho que ainda é o valor atual.
Você poderia me dizer qual método você usa para calculá-los? Certamente existe uma maneira melhor de fazer isso do que usar a definição normal.
Você analisa apenas o atual ou também o passado ou a média?

Lucro líquido antes de itens extras
Yahoo e MSN não fornecem diretamente? Você obtém isso de algum outro lugar ou existe uma maneira indireta de calculá-lo?

Minha última pergunta diz respeito ao histórico de dividendos no Yahoo, se eu pegar o valor dado em “Dados históricos -> mostrar somente dividendos”, tenho um valor de 65 para o último de 2019 e se eu olhar na página principal do para resumir Eu tenho o valor de 130 para o futuro, então isso já é uma previsão, mas baseado em quê?

Bom dia,
Xavier

[PlutosNX]

Olá Jerônimo,

Obrigado por seus comentários.

Continuarei minha pesquisa para o glossário integrando o que você escreve no site e complementando com seus comentários acima.

Feliz domingo,
Xavier

[PlutosNX]

Para começar, aqui está um glossário para vincular os termos usados no livro e sua conexão com o Yahoo/MSN.
    
Volume de negócios:
Estamos falando do faturamento total de um ano?
    Yahoo FR: Volume de negócios total
    Yahoo PT: receita total
    MSN FR: receita total
    MSN PT: Receita total

Ativos circulantes:
Este é o total do ativo circulante?
    Yahoo FR: Total de ativos circulantes
    Yahoo EN: Total de ativos circulantes
    MSN FR: Ativos circulantes
    MSN PT: Ativo circulante

Passivo circulante:
Isso também é passivo circulante?
    Yahoo FR: Passivo circulante total
    Yahoo EN: Passivo Circulante Total
    MSN FR: Total de passivos pendentes
    MSN PT: Passivo Circulante Total

Passivo circulante
Isso também é passivo circulante?
    Yahoo FR: Passivo circulante total
    Yahoo EN: Passivo Circulante Total
    MSN FR: Total de passivos pendentes
    MSN PT: Passivo Circulante Total

Dívida de longo prazo
    Yahoo FR: dívida de longo prazo
    Yahoo EN: dívida de longo prazo
    MSN FR: Dívida de longo prazo
    MSN PT: Dívida de Longo Prazo

Requisito de capital de giro:
Essa é a diferença entre “Ativo Circulante” e “Passivo Circulante”, certo?

Capital próprio:
Esses valores estão corretos ou devemos usar “Capital Stock” – no MSN – e “Ordinary Stock” no Yahoo?
    Yahoo FR: Patrimônio líquido total
    Yahoo EN: Patrimônio líquido total
    MSN FR: Patrimônio total
    MSN PT: Patrimônio Total

Estabilidade de lucro:
Um valor difícil de obter sem assinatura dos diversos sites mencionados ou existe outro que sirva para isso?

Estatísticas de dividendos:
Mesmo comentário de antes.

Crescimento do resultado:
É o volume de negócios que deve ser utilizado ou o lucro/perda operacional ou outro valor?
    Yahoo FR: *A ser editado*
    Yahoo PT: *A ser editado*
    MSN FR: *A ser editado*
    MSN PT: *A ser editado*

Ração de preço/lucro moderado
Essa é a nossa famosa Ração PER/PE? Os diferentes sites dão-nos o TTM (valor calculado sobre a média dos últimos 12 meses). Seria necessário, portanto, recalculá-lo com o lucro médio, mas para isso utilizamos “Lucro líquido” (Lucro líquido disponível aos acionistas ordinários – (nome segundo Yahoo))?

Aqui está esta primeira abordagem. Eu continuaria com base nas correções feitas nesta primeira pesquisa.

Sinceramente,
Xavier

[Autor]

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