Présentation Thierry

[Thierry]

Bonjour Jérôme, bonjour la commu!

Je suis ton blog depuis plusieurs années maintenant sans pour autant participer aux discussions.

Je me présente, Thierry 44 ans suisse (VD) en couple depuis 15 ans, j’ai été converti aux finances personnels sur le tard. Cela fait maintenant 6 ans que mon surplus d’épargne mensuel est investi sur les marchés financiers (VT et CHSPI).

Suite à 2 rdv chez une grande assurance et le leader suisse du conseil financier « indépendant », je me suis rendu compte que je ne pouvais pas/plus me reposer aveuglement sur les « conseils » des professionnels de la place. J’ai alors dévoré la littérature disponible en ligne et les ouvrages de vulgarisation. J’ai ainsi découvert le mouvement FIRE, le frugalisme, les etf, les biais comportementaux, les mécanismes de la prévoyance CH, les scandales étatiques, etc. Le temps était venu pour moi de prendre en main mes finances personnels sérieusement.

Force est de constater que le fait de pouvoir mettre un objectif clair sur l’accumulation de mon capital a été un déclic qui m’a ensuite permis de mettre en place une stratégie long terme et de m’y tenir. Cet objectif est l’indépendance financière et de facto une vie qui se remplit de sens.

L’approche passive des etfs sur indices larges m’a permis de sauter le pas relativement facilement. Sur le long terme je me sens incapable de faire du stock picking et de gérer les arbitrages, l’analyse des bilans financiers, etc. Pouvoir évoluer en mode autopilot est pour moi quelque chose de rassurant aujourd’hui.

Cependant, j’aime être challengé dans mes choix et le fait de lire les retours d’expérience de différents types d’investisseur est toujours enrichissant.

Ces prochaines années, j’aimerais travailler à réduire la volatilité de mon portefeuille global et affiner le suivi de mes actifs avec l’aide de l’outil CaRBuRe par exemple.

[Jérôme]

Bonjour Thierry, et bienvenue dans la discussion !

Merci pour cette belle présentation, et surtout pour avoir pris le temps de sortir de l’ombre après toutes ces années. Les lecteurs silencieux sont souvent les plus attentifs 😊

Ton parcours résonne beaucoup avec ce que j’entends régulièrement : ce rendez-vous chez un « conseiller indépendant » qui finit par ouvrir les yeux plutôt que de rassurer… C’est paradoxalement une excellente chose. Mieux vaut une désillusion utile qu’une confiance mal placée pendant 20 ans.

Ton approche autopilot est tout à fait défendable sur le long terme, surtout si elle t’évite de prendre de mauvaises décisions sous l’effet des émotions.

Sur la réduction de volatilité : c’est une réflexion naturelle à mesure qu’on approche de la phase de retrait, ou simplement quand le portefeuille grossit et que les fluctuations deviennent plus difficiles à encaisser psychologiquement. On peut y travailler de plusieurs façons — allocation obligataire, immobilier coté, or, ou simplement ajuster la pondération entre actifs selon ton horizon. C’est quelque chose qu’on peut explorer ensemble ici.

Avec 6 ans d’investissement derrière toi à 44 ans, tu as très probablement une belle trajectoire devant toi.

N’hésite pas à poser tes questions ici, c’est fait pour ça.

Jérôme

[Thierry]

Merci Jérôme.

J’ai une question pour la communauté. Lors de la décision de taxation 2024, j’ai reçu la remarque suivante concernant mon etf VT:

[VAUDTAX] IMPÔT ANTICIPÉ – RETENUE SUPPLÉMENTAIRE USA – IMPUTATION IMPÔT ÉTRANGER À LA SOURCE: Décision de rejet partiel ou total de votre demande (article 52, al. 3 LIA).

Après contrôle de votre demande, nous vous informons que le droit au remboursement est réduit aux montants indiqués plus haut pour les motifs suivants :

Le montant maximum de l’imputation d’impôts étrangers retenus à la source ne peut excéder la somme des impôts suisses frappant les rendements en cause après déduction des intérêts passifs y afférents et des frais liés à leur acquisition (art. 8 à 11 de l’Ordonnance du Conseil fédéral du 22 août 1967 en la matière).

Est-ce que quelqu’un aurait l’amabilité de m’expliquer pourquoi mon droit au remboursement a été réduit? Je ne comprend pas bien leur explication.

Est-il possible que la retenue à la source des dividendes US ne peut être récupérée dans son intégralité dans certains cas? Je précise que je n’ai pas de dette hypothécaire, je n’ai jamais payé d’intérêts sur une dette.

[Jérôme]

La règle invoquée par le fisc vaudois est en réalité assez logique une fois qu’on la comprend : le crédit d’impôt étranger ne peut pas dépasser l’impôt suisse dû sur ces mêmes revenus.

Concrètement, avec VT (ETF domicilié aux États-Unis), les États-Unis retiennent 15% à la source sur les dividendes versés à un résident suisse (taux réduit par la convention de double imposition CH-US). La Suisse permet normalement de récupérer ces 15% sous forme d’imputation — mais seulement jusqu’à concurrence de l’impôt suisse (fédéral + cantonal + communal) effectivement dû sur ces mêmes dividendes.

Le problème survient quand : Impôt suisse sur ces dividendes < 15% de retenue US

Dans ce cas, l’excédent n’est simplement pas récupérable. Ce n’est pas lié à une dette hypothécaire — c’est une limitation structurelle du mécanisme d’imputation.

Exemple chiffré :

Dividendes VT reçus : CHF 3’000
Retenue US (15%) : CHF 450
Impôt suisse sur ces CHF 3’000 (taux effectif 12%) : CHF 360
Imputation accordée : CHF 360 (pas CHF 450)
Perte sèche : CHF 90
Cela peut arriver notamment si ton taux marginal effectif sur ces revenus spécifiques est inférieur à 15%, ce qui n’est pas rare selon le niveau de revenu global et la composition du portefeuille.

Ce qu’il faut retenir pratiquement : VT, étant domicilié aux USA, subit cette retenue de 15% que tu ne peux pas toujours récupérer intégralement. C’est l’un des arguments parfois avancés (à tort) en faveur d’ETF irlandais (UCITS) comme VWRL, qui bénéficient d’une retenue réduite à 15% au niveau du fonds mais sans retenue supplémentaire pour le détenteur suisse — même si la fiscalité irlandaise interne du fonds sur les dividendes US est elle aussi de 15% et non récupérable.

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