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Effectivement j’ai testé l’autre jour ce truc de l’IBAN suisse et ça fonctionne. Merci pour le tuyau. Hyper rapide en plus.
Concernant la valorisation des indices il y a trois indicateurs qui fonctionnent bien. Au niveau international le PE Schiller ratio et le P/B ratio. Aux USA il y a aussi le ‘Buffett ratio’, soit le rapport entre les indices américains et le PNB. La plupart des indices sont en effet chers en ce moment, sauf dans les pays émergents et au Japon. Dans ce dernier, contrairement au premier, il y a en plus de la qualité. En Europe les prix sont assez corrects dans l’ensemble. On y trouve un peu de tout, du cher, de l’assez bon marché, et pas toujours de qualité.
Pour trouver des actions j’utilise des screeners et parfois je tâte un peu au hasard.
Bonjour Jérôme,
C’est sûr que l’avantage avec le IBAN, c’est le versement en 1jour! Je suis content d’avoir pu apporter quelque chose au site!
J’ai pensé que tu utilisais un screener, mais avec quelle plateforme ou tu en as plusieurs? Je n’en ai pas trouvé qui permet assez de souplesse d’utilisation, mais peut-être je n’ai pas cherché du bon coté.
Je vais m’intéresser à ces deux ratios PE Shiller et le P/B. J’avais commencé à regarder le PER, mais il me semble que c’est très difficile de trouver ce type d’opportunité dans un marché qui soit assez liquide.
Aurais-tu l’une ou l’autre lecture à me conseiller par rapport à l’explication des ratios et trouver les marché les plus attrayant? Je suis pour le moment avec le livre de Benjamin Graham et je n’ai pas encore pu me plonger dans celui de Jeremy Siegel.Bonne journée,
XavierPour les ratios de valorisation je te conseille de lire ma série d’articles qui en parlent (voir menu tutoriel). Par contre cela ne concerne pas la marché mais les actions. Donc je n’aborde pas le PE Schiller ratio.
Sinon tu peux aussi lire ceci:
Research_2016-01_Predicting_Stock_Market_Returns_Shiller_CAPE_Keimling-1
Pour les screeners j’utilise ceux de financial times, gratuit, mais accès aux données des entreprises payant. J’utilise aussi celui de quant investing, payant.
Bonjour Jérôme,
J’espère que tu vas bien. Désolé de ne pas être plus présent et tarder à répondre.
J’ai fait le sondage de justesse ce matin! Si tu le permets je vais ouvrir un nouveau topic pour pouvoir donner un avis sur certain points que tu soulèves.Plus j’avance dans mes recherches et compréhensions des marchés, valorisation des actions, dividendes, etc et plus j’ai de questions!
Faisant référence à l’un de tes article, tu parles d’utiliser une position SHORT sur le S&P500 lorsque le momentum sera négatif. Tu te base sur quel ETF pour faire le SHORT et avec quelle valeur de momentum? Tu utilises une valeur pondérée avec une plus forte part en fonction du temps (ex 6-3-1mois à 20-30-50%)?
Ceci s’apparente à de l’analyse technique et je me souvient avoir lu que c’était la meilleure manière de perdre… dois-je comprendre que dans certains cas tu fait des exceptions et que l’AT est un bon complément à l’analyse fondamental et au “stock picking” que tu fais généralement?Je suis pour le moment toujours entrain d’approfondir mes connaissances sans passer à l’action.
J’ai continué mes recherches sur les ratios de valorisations des actions, mais je reste bloqué par rapport à la manière de trouver, sélectionner et définir quelle valeur mettre en portefeuille.
Est-ce que tu serais d’accord de montrer comment tu t’y prends pour trouver un titre intéressant en utilisant “financial times” ou “quant investing”?
J’ai aussi lu que tu parles du secteur bancaire et que certaines valorisations sont intéressantes, mais si on prends comme exemple UBS, l’action est a un prix bas (par rapport à 2007) et les dividendes élevés. Est-un bon investissement? Ou la pression qu’elle subit à l’international et les pénalité qu’elle paye ne serait pas un facteur très négatif?
Bonne journée,
XavierPS: Je vais peut-être ouvrir d’autres topic pour éviter de continuer à charger celui-là et que ça devienne un “cheni”.
Elle était donc de toi cette excellente phrase! Tout dernier participant 😉
Oui, bien sûr tu peux ouvrir des sujets. C’est fait pour ça.
L’ETF pour le S&P c’est le traditionnel SPY, le plus utilisé au monde. Il coûte que dalle et est hyper liquide. Si tu ne peux pas le shorter, alors achète du SH.
Tu as raison. Les suivis de tendance sont de l’AT et comme tu le sais je ne suis pas fan de cette dernière. C’est effectivement un bon moyen de perdre de l’argent.
Néanmoins, plusieurs auteurs renommés, et qu’on ne peut en tout cas pas ranger parmi les gurus de l’AT, ont prouvé que les stratégies de tendance peuvent fonctionner. Je pense par exemple à Jeremy Siegel dans sa bible Investir sur les actions à long terme (https://www.dividendes.ch/lectures/), James O’Shaughnessy dans What works on Wall Street (excellent ouvrage) et les différentes recherche de Mebane Faber. Voir aussi ma série sur la diversification (https://www.dividendes.ch/2017/08/comment-diversifier-son-portefeuille-pour-se-prevenir-des-risques-de-marche-120/).
J’utilise ces suivis de tendance dans mon allocation d’actifs avant tout pour savoir si on peut acheter ou s’il vaut mieux attendre un moment plus favorable parce que le marché est toujours bear. Cela ne permet certes pas de faire de miracles en termes de performance, mais ça aide surtout à diminuer la volatilité du portefeuille, surtout si c’est associé à une stratégie de protection du capital (voir tuto).
Par rapport à ta question plus précisément, j’ai également une petite ligne de stratégies alternatives dans cette allocation et qui va un peu plus loin effectivement en shortant le marché, mais uniquement lorsque celui-ci est à la fois très cher et en phase baissière. Je considère plus cette position comme une sorte de couverture que de la spéculation.
Mebane Faber utilise des MM simples 200 jours pour tous les actifs. Après plusieurs backtests, j’ai eu les meilleurs résultats avec des MM simples avec des durées qui varient quelque peu en fonction des actifs. De plus, je convertis les actifs en CHF avant de calculer les MM. Pour SPY j’utilise donc 224 jours.
Pour UBS, lis stp mon analyse, tout y est dit. (sous articles/analyses ou via la barre de recherche)
Pour les screeners, cela mériterait sans-doute un article… Faut juste me laisser un peu de temps 😉
Bonjour Jérôme,
Elle était donc de toi cette excellente phrase! Tout dernier participant 😉
L’anonymat n’est plus ce qu’il était :-P. Tu as pu ainsi finir ton sondage avec une phrase qui t’a marqué 🙂. J’ai fait au moins une faute orthographe… (la clé et non là clé)
L’ETF pour le S&P c’est le traditionnel SPY, le plus utilisé au monde. Il coûte que dalle et est hyper liquide. Si tu ne peux pas le shorter, alors achète du SH.
Je pense ne pas avoir encore les compétences pour “shorter” un ETF normal… J’ai cru qu’il fallait obligatoirement utilisé un dérivé (ETF SH). Je pense que pour ceci il faut un compte “margine” avec IBKR et non la version “cash”. Si tu as le courage de te lancer dans des explications je suis preneur, même si je ne pense pas me lancer de si tôt dans ces eaux là.
Tu as raison. Les suivis de tendance sont de l’AT et comme tu le sais je ne suis pas fan de cette dernière. C’est effectivement un bon moyen de perdre de l’argent.
Néanmoins, plusieurs auteurs renommés, et qu’on ne peut en tout cas pas ranger parmi les gurus de l’AT, ont prouvé que les stratégies de tendance peuvent fonctionner. Je pense par exemple à Jeremy Siegel dans sa bible Investir sur les actions à long terme (https://www.dividendes.ch/lectures/), James O’Shaughnessy dans What works on Wall Street (excellent ouvrage) et les différentes recherche de Mebane Faber. Voir aussi ma série sur la diversification (https://www.dividendes.ch/2017/08/comment-diversifier-son-portefeuille-pour-se-prevenir-des-risques-de-marche-120/).
J’utilise ces suivis de tendance dans mon allocation d’actifs avant tout pour savoir si on peut acheter ou s’il vaut mieux attendre un moment plus favorable parce que le marché est toujours bear. Cela ne permet certes pas de faire de miracles en termes de performance, mais ça aide surtout à diminuer la volatilité du portefeuille, surtout si c’est associé à une stratégie de protection du capital (voir tuto).
Je n’ai pas encore eu le temps de lire le livre de Jeremy Siegel, mais il me semble qu’en utilisant l’AT a bon esciant en plus de l’AF ceci permet de mieux entrer en position.
Je vais relire ta série sur la diversificationPar rapport à ta question plus précisément, j’ai également une petite ligne de stratégies alternatives dans cette allocation et qui va un peu plus loin effectivement en shortant le marché, mais uniquement lorsque celui-ci est à la fois très cher et en phase baissière. Je considère plus cette position comme une sorte de couverture que de la spéculation.
Mebane Faber utilise des MM simples 200 jours pour tous les actifs. Après plusieurs backtests, j’ai eu les meilleurs résultats avec des MM simples avec des durées qui varient quelque peu en fonction des actifs. De plus, je convertis les actifs en CHF avant de calculer les MM. Pour SPY j’utilise donc 224 jours.
C’est ce que j’ai pu constater avec la MM200 en jours ou alors la MM9/Mm10 en mois, elles permettent de se prémunir d’une chute du marché, mais une chute non brutale (lorsque l’on est en “LONG”)… il y a aussi l’effet inverse qui dit de sortir alors que le mieux est de rester. Je suis encore entrain de réfléchir avec quel autre indicateur on peut l’associer pour avoir un meilleur suivit de tendance en filtrant les mauvais signaux (trouver et utiliser des informations non corréler, mais pertinent). Quel logiciel tu utilises pour convertir les cours des actifs en CHF? Je ne pense pas que tu fasses manuellement ceci ou c’est le cas?
A ce propos je suis tombé plusieurs foi sur le lien où tu proposais un indicateur Premium qui n’est plus actif. Est-ce qu’après un certain nombre d’années va-t-il bientôt tomber dans le domaine public? 😉 Je suis curieux de savoir quel mixe de signaux tu utilisais pour créer cet indicateur. Mon but ne serait pas de l’utiliser, mais de comprendre la démarcher et de comparer par rapport à ce que j’ai déjà essayé. Je vais me répéter, mais l’intelligence collective permet de faire beaucoup plus que seul. Si je compare à mon domaine de prédilection qui est le développement Hardware et Software, j’ai toujours analysé et étudié ce que faisait d’autres afin de pouvoir améliorer mes projets et remettre en question si la manière que j’utilise était adapté et la meilleure ou non et c’est comme ca que j’ai pu développer des compétences plus approfondies et rapidement. Mes travaux ont été rendu publique sous licence libre afin de protéger et d’éviter que l’on puisse s’approprier mon travail, mais qui laisse la possibilité de l’améliorer et l’étudier.
Pour UBS, lis stp mon analyse, tout y est dit. (sous articles/analyses ou via la barre de recherche)
J’aurais du y penser avant de poser cette question! Désolé pour mon manque d’assiduité à avoir lu toutes tes analyses.
Mais ceci me permet de rebondir, car lorsque tu as écris cette analyse l’action UBS était au moins d’octobre 2018 entre 16.46CHF – 17.6CHF et aujourd’hui (juillet 2019) entre 11CHF – 12.2CHF, mais si on regarde le graphique pour une AT on est dans un marché descendant depuis 2015.
La valorisation est donc meilleur avec un PER de 9 et un rendement de 6.1%, mais le problème reste quand même identique à ton analyse d’octobre 2018 (dette, free cash flow, etc). Je suis donc dubitatif, un sens me dit oui et l’autre de rester à l’écart encore pour le moment.Pour les screeners, cela mériterait sans-doute un article… Faut juste me laisser un peu de temps 😉
Très volontiers et pourquoi ne pas inaugurer avec un “live vidéo”? Même si je suis, comme toi, plutôt partisan des articles rédigés. Je me réjouis de te lire au sujet des screeners.
Amicalement,
Xavierje serai bref
1) oui il faut un compte margin chez IB pour shorter
2) je fais tout en “manuel” ou plutôt sur excel
3) trading auto signal : en partie basé sur des minis/maxis. Mais je ne l’utilise plus pour diverses raisons.
4) UBS : comme tu le dis, le problème reste le même… ça ne change pas sur un temps aussi court
A++
Je vous conseille d’acheter des calls sur SPXU pour hedger votre portefeuille US. C’est très agressif comme stratégie mais c’est une assurance relativement bon marché pour protéger en cas de crise. Ça m’avait bien aidé lors du minicrash de décembre dernier.
Évidemment, s’il n’y a pas de baisse d’ici la date d’expiration de l’option, c’est de l’argent jeté par la fenêtre… comme toutes les assurances.
Je connais aussi SPXU que j’utilisais avec mon signal trading à l’époque. C’est une aternative avec levier à shorter SPY ou à acheter SH. Il faut supporter l’effet de levier… Pas monstre fan non plus des options, comme toutes les assurances, tel que tu le soulignes.
Jerome,
Que penses-tu des courtiers qui travaillent avec IB mais qui ont une marque blanche? Je pense notamment à Lynxbroker.fr, par exemple.
Ils sont certes plus cher en trading mais selon la taille du portefeuille et la fréquence des trades, ca peut revenir moins cher que d’être chez IB.
Certes, lynxbroker.ch est en allemand. Pour la version francophone, il faut attendre que IB ait reçu une licence en Irlande pour qu’on puisse à nouveau ouvrir un compte en français (site .fr).
Toutefois, n’est-ce pas un bon juste-millieu entre les banques suisses et IB ?
A cela, quelle est la différence entre les bourses BATS Europe (BATECH), CHI-X Europe Ltd Swiss (CHIXCH), Swiss Exchange (SWX), Turquoise CH (TRQXCH) et VIRT-X (VIRTX) ?
Je ne connais pas Lynxbroker. Les tarifs semblent raisonnables mais quand même plus chers que DG, non ? Par rapport à IB faudrait voir comme tu dis selon la fréquence des trades et taille du portefeuille. Toutefois, même pour les petits portefeuilles b&h, il y a une certaine marge en faveur de IB il me semble, même si on devait compter les pénalités mensuelles pour absences de trades. En effet les frais minimaux de transaction chez Lynxbroker sont relativement élevés.
Concernant les bourses, je ne suis pas un spécialiste des bourses européennes, mais je crois que BATS Europe et CHI-X Europe ne sont désormais qu’une seule entité, où se négocient une très grande quantité de titres européens. SWX c’est tout simplement la bourse suisse. Turquoise CH, aucune idée, je ne connais pas. VIRT-X je crois que ça n’existe plus, mais à l’époque ça appartenait à la bourse suisse et on pouvait y négocier les blue chips européennes.
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