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, le il y a 6 années et 1 mois.
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Quel courtier (Suisse) utilisez vous ?
Cela fait 5 ans que je suis avec Swissquote.
Je suis tombé sur Saxobank dont les frais de transactions sont sensiblement moins cher (quasiment 50%) et qui n’a pas de frais de gestions.
Leur plateforme de test semble au point, bien que plus compliquée que celle de Swissquote.
Est ce que quelqu’un a utilisé ou utilise la platforme SaxoWebTrader ?
Merci pour votre retour
c’est vrai que les frais de courtage semblent bon marché, mais vu que je suis un investisseur buy&hold, avec peu de mouvements dans mon portfeuille, ce qui me dérange le plus c’est ça :
- Saxo Bank (Schweiz) AG ne prélève pas de frais de tenue de compte si le compte présente au moins une activité de négoce (par ex. achat/vente de titres) dans les 6 mois précédents ou dans le cas d’un solde disponible en espèces supérieur à CHF 25’000 (ou équivalent dans une autre monnaie).
- Pour les comptes qui ne remplissent pas les conditions mentionnées ci-dessus, des frais de tenue de compte semi-annuels de CHF 100 seront débités (janvier et juillet).
Au cas où le montant disponible sur le compte ne couvre pas les frais de tenue de compte, Saxo Bank (Schweiz) AG peut vendre des positons du dépôt pour couvrir les frais de tenue de compte (à ce sujet voir les Conditions Générales).
200.- de frais de tenue de compte par année (si aucun mouvement) qui en plus peuvent déclencher une vente de positions, ça me dérange un peu…
J’utilise e-trading de Postfinance. C’est très pratique si l’on a aussi un compte courant à la poste. Les frais d’achat sont d’environ 35 chf (dont taxes et timbre) pour un montant proche de 5000chf. Pas de frais de gestion ou de conditions inadmissible comme à SaxoBank. L’interface est claire et de comptes en chf, euros et usd sont automatiquement ouverts à l’inscription.
Bon dimanche
Jean-Louis
Salut Jean-Louis
tu fais bien de parler de Postfinance car cela fait pas mal de temps que je lorgne de leur côté à cause justement des frais de garde gratuits. Quand on débute en bourse on ne regarde pas trop cet aspect et on s’intéresse surtout aux frais de transaction. C’est normal : portefeuille à mettre en place, beaucoup de titres à acheter, et tendance à faire pas mal de transactions. Par la suite, en prenant de l’expérience, on devient plus conservateur, on achète un peu moins, on vend surtout beaucoup moins. Mais par contre on a plus de capital investi, donc plus de frais de garde. Et là ça en devient même scandaleux chez certaines banques institutionnelles.
Swissquote est pas trop mal de ce point de vue car les frais de transaction et de garde sont corrects. Ces derniers sont même plafonnés à CHF 50. Tradedirect pas trop mauvais non plus, mais frais plafonnés à CHF 100. Dans beaucoup de banques ces frais sont non seulement onéreux, mais non plafonnés et on peut y laisser pas mal de billes.
Postfinance est à peine plus cher que Swissquote pour les transactions, mais comme les frais de garde sont gratuits, les investisseurs buy&hold font plus que s’y retrouver. En plus les transferts de cash sur un compte courant sont gratuits ce qui est bien pratique quand on est rentier et qu’on veut retirer ses dividendes…
Bref, Jean-Louis, tu ne fais que confirmer tout le bien que je pense de Postfinance ces derniers temps et c’est possible que je passe chez eux à l’avenir.
J’étais tombé sur le document suivant qui date de 2011 mais propose un comparatif intéressant:
J’espère que le lien fonctionne… sinon j’ai un pdf à disposition
Ah, il est excellent ce tableau ! Dommage, il manque juste les frais de transfert d’argent. Ca me fait rire de voir Direct net en dernière position… j’avais commencé avec eux en 2000 et j’étais parti peu après pour e-sider (tradedirect maintenant), les trouvant beaucoup trop chers.
Superbe tableau en effet et excellentes réponses comme toujours sur ce forum
Je n’avais effectivement pas pensé du tout à PostFinance qui à effectivement l’air meilleur “pour la retraite”.
Merci beaucoup pour vos retours.
Complément d’info concernant Postfinance qui pourra en intéresser plus d’un : ils peuvent participer (jusqu’à un certain point) aux frais de transfert des titres demandés par votre banque actuelle pour aller chez eux… Vraiment très fort cette équipe. En plus c’est la confédération qui est derrière… donc question risque… ça tient la route !
Jérôme a déclaré
Complément d’info concernant Postfinance qui pourra en intéresser plus d’un : ils peuvent participer (jusqu’à un certain point) aux frais de transfert des titres demandés par votre banque actuelle pour aller chez eux… Vraiment très fort cette équipe. En plus c’est la confédération qui est derrière… donc question risque… ça tient la route !Comment es-tu parvenu à ce qu’ils participent aux frais ? Je leur ai téléphoné cette semaine et ils m’ont dit ne pas être au courant de cette “promotion”.
Demande rendez-vous à un conseiller de postfinance, en leur téléphonant ou en passant directement à un office de poste.
Je me suis également penché sur la problématique du choix d’un broker online.
Pour les germanophones (et les autres car c’est facile à comprendre), voici un tableau actuel (Mars 2013)
http://news.investory.eu/wp-content/uploads/Handelszeitung_14032013.pdf
et aussi un article de K-Geld (normalement payant mais disponible sur le site de Stratéo car ils y figurent en bonne posture !) Au minimum les tableaux sont compréhensibles même si vous ne lisez pas l’allemand.
https://www.strateo.ch/images/press/01_02_13/K-Geld_01_02_13.pdf
En résumé cela donne selon moi :
– Postfinance : Intéressant pour les gros portfeuilles (pas de frais de dépôt) à condition de réaliser très peu de mouvements car les tarifs de transactions ne sont pas donnés (35CHF dès 5000CHF, 40USD dès 5000USD)– Banque Migros : Intéressant si passage de très gros ordres, grâce au forfait de transaction plafonné à 40CHF, mais frais de dépôt élevés
– Swissquote a des tarifs corrects pour les frais de dépôt mais moyens pour le courtage, ou il devient vite cher pour les ordres qui dépassent 10000 (50 de 10000 à 15000 et 75 de 15000 à 25000). Swissquote est par contre intéressant pour l’achat de Fonds / ETFs partenaires à un tarif de 9CHF
– Stratéo, un petit nouveau qui n’en est pas un, puisqu’il s’agit le l’ex-Keytrade, semble plutôt intéressant avec des frais de dépôt plafonnés à 100CHF par an et des tarifs de transactions compétitifs même si on peut déplorer la tranche trop large de 2000-20000 pour 24.95CHF. Comme j’aime bien étaler mes ordres par tranches de 10000 à des fins de lissage de cours, cela m’obligerait à payer deux fois 24.95CHF pour investir 20000.
Pour l’achat d’ETFs, Strateo propose également un tarif de 9CHF mais uniquement pour les ETFs de la Commerzbank.Ma compréhension est donc la suivante :
– Avec un gros portefeuille et vraiment très peu ou de très petites transactions, Postfinance est le plus intéressant
– Pour l’achat de Fonds / ETFs, Swissquote est le plus intéressant
– Le meilleur mix pourrait bien être Stratéo. Quelqu’un a-t-il une expérience avec ce broker à nous faire partager ? D’avance merci.Merci pour ce post intéressant dom67
Je connais depuis peu en tant qu’utilisateur Postfinance, que je trouve bien pour ma situation, avec peu d’ordres réalisés et un portefeuille bien fourni.
Je connais aussi Banque Migros, qui est bien aussi, sauf que les frais de dépôt sont vraiment trop élevés car non plafonnés. Et puis c’est vrai que le tarif forfaitaire oblige à passer de gros ordres. Et c’est même pour cela que c’est intéressant.
Swissquote a une très bonne réputation et sur le papier ça l’air bien aussi, mais je ne connais pas en tant qu’utilisateur.
Stratéo je ne connais pas du tout…
Étonnamment aucun de ces tests ne parle de tradedirect, anciennement e-sider, avec la Banque Cantonale Vaudoise qui fait office de dépôt, c’est également un assez bon compromis selon moi.
Choisir son broker a l’aide d’un tableau comparatif est un bon debut, par contre tous les comparatifs montrent un peu la meme chose: frais de courtage, frais de compte, frais d’entree et sortie, frais de depot.
Par contre, il y a certains aspects ou détails qui ne peuvent etre connu qu’a posteriori (car aucun journal ou site specialise semble en avoir pris connaissance). Je vous livre ci-après mon experience avec 2 brokers: Swissquote et Tradedirect.
Frais de depot
Pendant longtemps Tradedirect (ex e-sider) a pratique des frais de depot en pourcentage sur la valeur du portefeuille. Cela ne m’a pas derange a mes débuts mais au fur a mesure que mon portefeuille grandissait cela devenait de plus en plus cher. Je les avais contacte pour leur demander une exemption/un forfait mais j’ai bien sur essuye un refus. Récemment ils sont passe a une methode de plafonnement mais tout client sous l’ancienne methode de pourcentage devait faire une demande formelle pour basculer sur la methode de plafonnement pour autant qu’il ait pris connaissance des nouvelles conditions…une pratique a la limite de la malhonnetete selon moi.
Swissquote quant a eux ont pratique un plafonnement des frais de depot jusqu’à CHF 100 par annee + TVA mais qui vient d’etre augmente a CHF 200 + TVA en avril dernier….ni vu ni connu si je puis dire puisque je l’ai decouvert sur ma nouvelle facture trimestrielle. Vous connaissez beaucoup d’entreprises de services qui doublent leur tarifs en un seul coup?
Credit lombard
Tradedirect n’offre pas ce service. Swissquote oui.
Declaration fiscale
Vous pouvez demander une declaration fiscale aupres de Swissquote. Le cout est de CHF 100 + TVA si je me souviens bien et peu importe le nombre de positions. Pour Tradedirect, j’avais fait une demande et ils n’avaient pas pu me repondre tout de suite sur le tarif….ils m’ont rappele plus tard pour me dire que le tarif dépendait du nombres de titres/positions…..et c’était tres prohibitif!
Ouverture de valeurs
Pour une raison que j’ignore, Tradedirect a de la peine a suivre avec les splits, IPO et nouvelles valeurs. Je me souviens qu’au lendemain du split d’une action, j’ai du leur demander d’ouvrir la nouvelle valeur…c’était pourtant pour une grosse boite connue. J’ai aussi souvent demande d’ouvrir des valeurs. Swissquote n’a pas ce probleme.
De meme, lorsqu’il y a un split d’action ou une operations particuliere qui influence le prix de revient de la position, Tradedirect semble avoir de la peine a recalculer le prix de revient. J’ai du telephoner a plusieurs reprises. Pas ce probleme-la chez Swissquote.
Enregistrement au registre des actionnaires
Pour les actions suisses, si vous voulez recevoir des infos de la part de la boite ou participer aux assemblees générales, il faudra que le broker vous inscrive au registre des actionnaires de l’entreprise. Cela se fait automatiquement chez Tradedirect mais il vous en coutera CHF 20 par position chez Swissquote.
Convivialite du site internet
Les 2 sites sont assez agreables d’utilisation, avec tout de meme un avantage pour Swissquote.
Customer Service
Avec Tradedirect j’ai du les relancer plusieurs fois sur un sujet particulier. Pas bien. Les collaborateurs sont cependant courtois, sympathiques et semblent bien formes. Chez Swissquote, si vous telephoner et avez une question assez particuliere vous risquez d’etre transfere a un collegue a Zurich qui vous demandera si vous parlez anglais!
Compte également en EUR, USD
Chez Swissquote mon compte est en CHF uniquement ce qui veut dire que je subis un effet de change a chaque achat ET vente d’actions etrangeres, augmentant ainsi mon risque de change. Chez Tradedirect, j’ai un compte multi-devises qui me permet de conserver la devise lorsque je vends une action ou lorsque je transfere de CHF vers USD/EUR.
Bordereaux d’achat et vente
Lors d’un achat ou d’une vente, un bodereau est genere en l’espace de quelques minutes (pdf) chez Swissquote sur le compte actions. Chez Tradedirect, un pdf est également genere mais ca prend un peu plus de temps (mais c’est pas si mal car certains brokers emettent les bordereaux que le jour d’apres). Par contre, il faut aller chercher le bordereau sur son compte bancaire BCV, il n’est pas genere sur le compte Tradedirect. Bizzare.
Recapitulatif de fin d’annee
Chez Swissquote, je peux voir combien mon portefeuille a progresse dans l’annee ecoulee (en pourcentage, en tenant compte des mouvements in et out, des taux de change, etc). Chez Tradedirect, impossible a savoir. C’est pourtant pas sorcier, faut pas faire des algorithmes compliquees et cela me parait etre une information primordiale que tout client aimerait avoir!
Politique commerciale
Comme je l’ai ecrit plus haut, Tradedirect ne fait pas fort en matiere de politique commerciale. A mon avis, ils ont change leur nom sur le tard (changement de direction?) passant d’un nom de cidre de pomme a un nom plus percutant. En passant, ils y ont laisse des plumes en terme de branding. Ils semblerait aussi qu’il se sont appercu un peu tardivement que le marche suisse était aussi en Suisse Allemande! Un autre point que je trouve agacant c’est de pratiquer des offres de type “CHF 100 gratuits de trade pour les nouveaux” alors que les clients déjà captifs et qui ont déjà paye des milliers de francs en courtage n’obtiennent rien.
Swissquote a des pratiques moins douteuses meme si le doublement de leur frais de depot m’est reste quelque peu au travers de la gorge.
Voila, j’espere que j’ai pu aider certains.
birdienumnum a déclaré
Compte également en EUR, USD
Chez Swissquote mon compte est en CHF uniquement ce qui veut dire que je subis un effet de change a chaque achat ET vente d’actions etrangeres, augmentant ainsi mon risque de change. Chez Tradedirect, j’ai un compte multi-devises qui me permet de conserver la devise lorsque je vends une action ou lorsque je transfere de CHF vers USD/EUR.
Excellente comparaison, merci beaucoup!
Cependant, chez Swissquote il est possible d’avoir dans son compte de l’EUR et USD, cela vient même automatiquement dans le sous compte USD lors de vente de positions.
En tout cas sur mon compte, il suffit d’acheter des USD en cliquant sur buy et le montant est débiter de mon compte CHF.
Je peux ensuite utiliser ce montant pour faire des transactions en billets verts.
@birdienumnum Merci pour ce complément d’informations très utile avec de bonnes questions à poser à un broker en tant que futur client. C’est vrai qu’il n’y a pas que le tarif qui compte mais vu de l’extérieur, c’est ce qu’il y de plus facile à comparer. Swissquote ayant une position quasi-dominante, on lit beaucoup de choses négatives sur leur compte. C’est pour cela que je cherchais une alternative du genre Stratéo qui a l’air bien sur le papier.
Le compte multi-devises est un must absolu. Ne pas l’avoir serait un critère d’exclusion.@Jérôme Tradedirect est mentionné dans http://news.investory.eu/wp-content/uploads/Handelszeitung_14032013.pdf en avant-dernière position. 8300 clients comparé à >200000 pour Swissquote. Il n’y a pas photo.
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