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Hello Xavier
ça doit être le résidu des fêtes de fin d’année mais je ne te suis pas sur la première partie du message.
Étonnant pour la Norvège. Il me semble que je pouvais y trader même avec le compte au comptant. Mais ça remonte à pas mal de temps… Es-tu sûr d’avoir activé ce pays dans les paramètres. Pour la Finlande je n’y ai jamais rien acheté et je ne la trouve pas dans les paramètres.
Oui j’ai le compte margin (Portfolio Margin). Tu as pris lequel des deux ?
Salut Xavier
merci pour le lien. Quels avantages par rapport à FT et/ou lesquelles de tes attentes n’étaient pas comblées par rapport au portefeuille de FT ?
Merci et belle journée
Jérôme
Je ne connais pas Lynxbroker. Les tarifs semblent raisonnables mais quand même plus chers que DG, non ? Par rapport à IB faudrait voir comme tu dis selon la fréquence des trades et taille du portefeuille. Toutefois, même pour les petits portefeuilles b&h, il y a une certaine marge en faveur de IB il me semble, même si on devait compter les pénalités mensuelles pour absences de trades. En effet les frais minimaux de transaction chez Lynxbroker sont relativement élevés.
Concernant les bourses, je ne suis pas un spécialiste des bourses européennes, mais je crois que BATS Europe et CHI-X Europe ne sont désormais qu’une seule entité, où se négocient une très grande quantité de titres européens. SWX c’est tout simplement la bourse suisse. Turquoise CH, aucune idée, je ne connais pas. VIRT-X je crois que ça n’existe plus, mais à l’époque ça appartenait à la bourse suisse et on pouvait y négocier les blue chips européennes.
Bon, je viens de passer mon premier ordre chez DG, deux fois plus cher que IB, mais ça reste raisonnable (20 balles).
Effectivement, Mystik, les frais de transfert de titres en Suisse c’est un scandale. T’as presque intérêt à revendre, transférer le cash et racheter juste après.
Elle ne doit pas forcément les vendre. Elle peut transférer les actions telles quelles, en tout cas avec IB. J’ignore par contre le tarif. Avec DEGIRO je n’ai pas encore trouvé cette option. Peut-être parce que je n’ai pas encore acheté d’actions.
Oui il sera bloqué, mais en Suisse. Et dès que les papiers sont réglés elle peut bénéficier de tout le fruit de mon travail… 😉
Je pense au contraire que ce serait plus simple. Les brokers étrangers ne sont pas informés de ton décès, au contraire des banques sur place qui bloquent ton compte dès qu’elles ont l’info que t’as donné ton dernier souffle. Donc, si t’as informé ta compagne où tu as les comptes et que tu lui as donné les accès, elle aura le temps de rapatrier les sous sur ton compte suisse.
IB a d’ailleurs aussi un avantage de ce côté là, car ils te demandent si tu le souhaites de désigner une personne de confiance en cas de nécessité, comme celle-ci.
Alors mes premières impressions :
– l’ouverture de compte est facile et assez vite réalisée
– le transfert d’argent sur l’IBAN suisse prend un bon jour ouvrable, donc assez rapide (mais moins que IB)
– l’interface graphique est agréable et facile d’accès
– au niveau sécurité ça me semble moins blindé que IB. La double authentification n’est pas activée par défaut, il faut aller dans les paramètres et il faut utiliser google authentificator. Pas de solution native à DEGIRO.
– au niveau du choix des actions, ce que je constate pour l’instant c’est qu’on y trouve effectivement des small caps japonaises, contrairement à Corner Trader par exemple. Par contre on ne les trouve pas toutes, contrairement à IB.
Donc pour l’instant mes premières impressions confirment ce que je pensais : avantage assez net à IB. Par contre c’est assurément un bon plan B et une bonne possibilité de diversification en matière de brokers.
Difficile d’en dire plus pour l’instant, mais je vais continuer à expérimenter…
Je ne sais pas encore pour degiro car je viens de faire la demande d’ouverture de compte. Je vais y transférer juste assez d’argent pour faire un de mes mouvements habituels et je te ferai un topo.
Faillite d’un broker étranger ou suisse c’est le même problème. De toute façon, dans les deux cas, il doit y avoir une séparation entre l’activité de courtage et celle de dépôt. C’est en tout cas ce qu’affirment par exemple degiro et IB. Il y a aussi la garantie SIPC aux USA (IB) jusqu’à 500’000 dollars (dont 250’000 en cash). En Europe ils sont moins généreux car la garantie est de 100’000 euros de cash et seulement 20’000 d’actifs.
Bien sûr tout ça tu me diras c’est de la théorie, car en cas de pétée t’auras beau avoir toutes les garanties du monde, ça va être compliqué. Même en Suisse. Sauf que là tu peux toujours aller faire du tennis dans leur succursale pour te faire remarquer. Donc l’important, c’est toujours pareil, il faut diversifier. Et aussi s’en tenir à des établissement de renoms, parce que t’auras beau diversifier, en cas de crise financière, plusieurs sociétés peuvent la passer mauvaise en même temps. De ce point de vue IB a une certaine assise historique.
En cas de changement des accords fiscaux, eh ben si ça devient trop problématique, il suffit de rappatrier les fonds.
Le risque de change et le même que ton établissement soit US, européen ou Suisse. Ce sont les actifs qui le déterminent. La seule différence notable c’est qu’actuellement si t’es investi en CHF cash en Suisse tu ne paies pas d’intérêts négatifs, alors qu’en dehors t’es taxé. Il suffit de virer en CH les CHF dès qu’ils sont trop importants.
Pour le risque de piratage, je ne suis pas expert, mais je trouve quand même que la sécurité est assez blindée du côté d’IB par exemple.
Tu parles de 25 balles de transaction, c’est vrai que c’est acceptable. Et c’est vrai aussi que par rapport à il y a vingt ans les montants ont bien baissé. Toutefois il m’arrive de transiger parfois de grosses positions via Postfinance, et ça me fait vraiment ch… quand je vois plusieurs centaines de francs de courtage + timbre fédéral qui y passent. Du côté d’IB ça se chiffre en dizaines.
Mais bon je comprends aussi ton point de vue. Avec un buy & hold strict, ceci a beaucoup moins d’importance c’est vrai.
Oui, avec IB il n’y a pas de timbre fédéral et pas d’impôt anticipé non plus. Il va falloir bien sûr devoir déclarer les revenus, mais c’est quand même vachement plus simple pour la déclaration d’impôts !
Tout à fait d’accord. Pas de timbre fédéral, commissions ridicules, relevé fiscal instantané et gratuit (en tout cas chez IB), choix énorme de produits, qualité des plateformes … bref les brokers étrangers sont vraiment moins chers tout en étant d’une qualité bien meilleure que les intermédiaires suisses.
Je suis d’ailleurs étonné que cette concurrence étrangère n’ait pas plus d’effet sur le marché suisse. Il faut peut-être comprendre que les investisseurs helvétiques lambdas sont frileux de placer leurs sous en dehors des frontières. Il faut dire que l’image traditionnelle, c’est plutôt que les étrangers viennent cacher leur argent chez nous, donc pourquoi on ferait le contraire… L’autre explication possible c’est les frais gigantesques de transfert de positions, ce qui rend les clients captifs de leur banque / broker.
J’ai toujours mon compte Postfinance car la gestion est gratuite et il n’y a pas de frais de garde. J’y ai encore quelques grosses positions. Mais je dois dire que quand je vois le montant des frais de transaction, ça fait vraiment mal au sac. J’essaie donc de me limiter à des titres que j’envisage de garder le plus longtemps possible. Parfois ces frais me semblaient tellement dissuasifs que j’avais presque envie d’alimenter encore plus IB mais je ne l’ai pas fait par souci de diversification. Un 3e broker, via degiro, sera donc le bienvenu.
Le pire c’est que Postfinance n’est de loin pas le pire en Suisse. Tout compris, c’est même relativement bon marché par rapport à ce qui se fait dans ce pays. J’ai vu passer les frais d’UBS par exemple (garde+transactions). C’est un véritable scandale. Quand on pense que presque tout est géré automatiquement par informatique et qu’on te prélève plusieurs centaines de francs juste pour un clic… N’importe quoi.
Alors à la fin j’ai opté pour un modèle à 449 fr! Difficile de changer sa nature quand on est un vrai frugal!
Mort de rire. L’autre jour j’ai acheté un laptop quasi dernier cri en seconde main sur ricardo pour 270 balles.
Bon je me suis fait un cadeau de Noël et après moultes réflexions je me suis quand même rabattu sur degiro comme passerelle supplémentaire, afin de diversifier les risques. Sur le papier ça n’arrive pas à la hauteur de IB mais je vous tiendrai au courant.
